A MORAL PARA KARL MARX
“A lei, a moral, a religião são preconceitos burgueses, atrás dos quais se ocultam outros tantos interesses burgueses.” (MARX, Karl. Manifesto comunista, p. 36)
“O comunismo, porém, abole as verdades eternas, abole a religião e a moral” (MARX, Karl. Manifesto comunista. p. 44)
“A moral, é a impotência colocada em ação” (Marx, in “A Sagrada Família”)
A MORAL PARA LÊNIN
“Justo é o que favorece a Revolução e injusto é o que dificulta” (Lênin apud Alceu Amoroso Lima, Introdução ao direito moderno, ed. Agir, p. 15)
“Subordinamos nossa ética à tarefa da luta de classes”. (Lênin, Staat und Revolution, zit. n. Ausgewälte Werke, Bd, II, Moskau, 1947, 225).
“O melhor revolucionário é um jovem desprovido de toda moral” (Lênin)
“Lênin ensinou, como se sabe, que, para atingir o objetivo almejado, os bolchevistas podem, e às vezes devem, usar qualquer estratagema, como o silêncio e a dissimulação da verdade…” (Novaia Rossia, 17-2-38).
http://www.marxists.org/portugues/trotsky/1936/moral/cap02.htm
“É necessário saber adaptar-se a tudo, a todos os sacrifícios e até, se necessário for, usar vários estratagemas, enganos, procedimentos ilegais, usar o silêncio, a dissimulação da verdade para penetrar nos sindicatos, permanecer neles, desenvolver neles a qualquer custo o embrião comunista.” (LÊNIN apud Trotski, Moral e Revolução, 1936)
http://www.marxists.org/portugues/trotsky/1936/moral/cap02.htm
A MORAL PARA TROTSKI
“Invocar em nossos dias as “verdades eternas” da moral significa tentar fazer retroceder o pensamento.” (LEON TROTSKI, Moral e Revolução, 1936)
http://www.marxists.org/portugues/trotsky/1936/moral/cap01.htm#cap01
“Quem não quiser voltar a Moisés, Cristo ou Maomé, nem satisfazer-se com um ecletismo arlequinesco, deve reconhecer que a moral é um produto do desenvolvimento social; que ela não tem nada de imutável; que serve aos interesses da sociedade; que esses interesses são contraditórios; que, mais que qualquer outra forma ideológica, a moral tem um caráter de classes.” (LEON TROTSKI, Moral e Revolução, 1936)
http://www.marxists.org/portugues/trotsky/1936/moral/cap01.htm#cap01
“Não existem, então, preceitos morais elementares elaborados pelo desenvolvimento da humanidade e indispensáveis à vida de qualquer coletividade? Existem, sem dúvida, mas sua eficácia é muito incerta e limitada. As normas “obrigatórias para todos” são tanto menos eficazes quanto mais áspera se torna a luta de classes. A guerra civil, forma culminante da luta de classes, suprime violentamente todos os laços morais entre as classes adversas.” (LEON TROTSKI, Moral e Revolução, 1936)
http://www.marxists.org/portugues/trotsky/1936/moral/cap01.htm#cap01
“As normas morais “obrigatórias para todos” adquirem, dentro da realidade, um conteúdo de classe, isto é, um conteúdo antagonístico. A norma moral é tanto mais categórica quanto menos é “obrigatória para todos”. A solidariedade dos operários, especialmente nas greves ou por detrás das barricadas, é infinitamente mais “categórica” que a solidariedade humana em geral.” (LEON TROTSKI, Moral e Revolução, 1936)
http://www.marxists.org/portugues/trotsky/1936/moral/cap01.htm#cap01
“o fim (a democracia ou o socialismo) justifica, em certas circunstâncias, meios como a violência e o homicídio.” (LEON TROTSKI, Moral e Revolução, 1936)
http://www.marxists.org/portugues/trotsky/1936/moral/cap02.htm
“Do ponto de vista das “verdades eternas” a revolução é, naturalmente, “imoral”. Mas isso significa apenas que a moral idealista é contra-revolucionária, isto é, encontra-se a serviço dos exploradores.” (LEON TROTSKI, Moral e Revolução, 1936)
http://www.marxists.org/portugues/trotsky/1936/moral/cap02.htm
“O juízo moral está condicionado, como o juízo político, pelas necessidades internas da luta.” (LEON TROTSKI, Moral e Revolução, 1936)
http://www.marxists.org/portugues/trotsky/1936/moral/cap02.htm
E depois o ateísmo não tem nada a ver com a ideologia marxista.
O comunismo não era ateísta acidentalmente, mas a própria base moral contida nos livros de Stalin, Lênin, Marx, Trotski e tantos outros revolucionários mostram a estreita relação existente entre os crimes realizados por governos totalitários no século XX e o ateísmo, que combate de modo ferrenho a moralidade tradicional.
Graça e paz.
Salve Maria Santíssima!
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http://pt.wikipedia.org/wiki/Ate%C3%ADsmo
“O ateísmo também não é uma visão do mundo ou um modo de vida: existem ateus com os mais diversos gostos musicais, preferências políticas, clubes de futebol, escolhas morais, etc. Além disso, o indivíduo ateu não é necessariamente ligado ao comunismo ou a qualquer outro sistema particular de organização social. “
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´´o ´´indivíduo ateu“ não é necessariamente ligado ao comunismo ou a qualquer outro sistema particular de organização social. “
E dai?
P Topico fala do AteISMO, vier om a conversa de dizer ´´o individuo ateu não não é necessariamente comunista“ alem de desonesto e irrelevante.
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Também não acreditavam em Papai Noel/Pai Natal e nem no Hinduísmo, será que quem tbm não acredita no Hinduísmo tem a ver com a ideologia política deles?
Fabenrik
ateu e atoa
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Apesar de que algumas dessas frases, não todas estão corretas, e é estranho não acharem uma dessas que eu vou destacar, que esteja certa.
A vinda do Jesus de vcs, não a volta, não se enquadra nesse tipo de situação? E se não pq?
Se estou equivocado me diga.
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Não vejo nenhum religioso reclamando de tratamentos de doenças vinda de esquisadores ateus, ou o que quer que seja…
Já vi religiosos reclamando do Bush usando Deus para justificar a invasão do Iraque, o que foi louvavel.
Algumas frases são fantasticas, mas teriamos de usar o mesmo principio que os religiosos adoram lembrar, que é o de não tirar as frases do contexto…
Mesmo assim, vamos pegar algumas frases e pensar sobre elas…
“o fim (a democracia ou o socialismo) justifica, em certas circunstâncias, meios como a violência e o homicídio.”
Quando li isso pensei em acrescentar “na tomada de Jerusalem” ao fim da frase…
“O juízo moral está condicionado, como o juízo político, pelas necessidades internas da luta.”
Fantastica! Vale lembrar da Igreja apoiando o Nazismo, vale lembrar da Igreja apoiando a escravidão… Realmente, a moral, o certo e o errado, são realmente produtos sociais e podem mudar dependendo da necessidade do Estado e seu regime.
“A lei, a moral, a religião são preconceitos burgueses, atrás dos quais se ocultam outros tantos interesses burgueses.”
Quando G-Zuis mostra o reino dos ceus e contexta a religião vigente, ele bem que poderia ter dito isso… A frase poderia ate ser assim “A lei, a moral, a religião (dos fariseus) são preconceitos dos fariseus, atrás dos quais se ocultam outros tantos interesses (dos fariseus).”
G-Zuis e Marx poderiam ter sido otimos amigos!
Abraços,
Anjo_Z
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Parece que o Mats nem parou para pensar quando colocou essas frases.
É tanto preconceito que tem na cabeça do religioso que o fato de um comunista ter falado algo não pode e nem vai estar certo. Tudo que eles falam é amoral, imoral ou engorda (isso é uma música, lol).
Coisa que os líderes religiosos tentam enfiar na cabeça dos religiosos. E os mesmos por sua vez aceitam sem nem pestanejar, afinal são só ovelhas.
Fabenrik
ateu e atoa
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Adorei isso aqui:
Abraços,
Anjo_Z
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Todos estes de frases célebres para o ateísmo já morreram,e agora hão de prestar contas diante de DEUS.A todos orgulhosos e vaidosos em relação a vida e sua aparente “imortalidade”,a triste notícia que um dia estarão diante do CRIADOR,e aí a verdade será estabelecida.Quem morrer verá,e todos morrem,e tenho minhas dúvidas que diante dela o ateu tenha tanta pressunção e arrogância.Estou a ver ateus diante do leito de morte ou numa trincheira de guerra,será que terá???
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@jonas
O que te garante que sim ou não? Sua crença.
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Maneiro Anjo Z vou postar lá no ateu e atoa
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Além disso, o indivíduo ateu não é necessariamente ligado ao comunismo ou a qualquer outro sistema particular de organização social.
Não estamos falando que os ateus são comunistas, mas é fato que o comunismo tem base no ateísmo, e é fato que muitos líderes que cometeram muitos assassinatos como Mao Tse Tung, Stalin, Enver Hoxha, etc. eram ateus e matavam em nome do comunismo / ateísmo.
E antes que veiam falando algo que os ateus falam muito sobre isso, quero acrescentar as palavras da Vanessa, no blog do Sabino:
A resposta-padrão ateísta para isso é “mataram religiosos em nome do comunismo, não em nome do ateísmo”, ignorando toda a doutrinação anti-religiosa impulsionada pelo aspecto ateísta do regime.
Uma variante dessa resposta é “foi o totalitarismo do regime, e não o seu ateísmo, que o levou a perseguir e matar religiosos”.
Soa como: “Em briga de torcidas no Maracanã, flamenguistas batem nos vascaínos só pq eles são democratas. O fato de ser vascaíno não afetou em nada nos motivos da briga”.
Pode ser… depende do critério e da exigência intelectual de quem lê uma resposta dessas.
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Porquê?
Irrelevante.
Não é isso que o post diz.
Todo o ser humano é uma “ovelha”. O que muda é o pastor. Os cristãos tem como Pastor o Senhor Jesus, os ateus tem-se a si mesmos, ou o Dawkins, ou outro ateu qualquer como pastor.
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Suponho que a intenção é discordar do que eles falam…
Se não for assim, explique o meu equívoco, caro Mats.
Vc pode se atribuir as condições de uma “ovelha”, passiva. Mas a mim, mesmo que seja no conceito ao qual atribuiu à quem pode ser um pastor de um ateísta, Dawkins, outro ateu ou a si mesmo.
Fabenrik
ateu e atoa
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